Ястреб таскает кур что делать. Чем можно отпугнуть коршуна от куриц? Как отпугивать ястреба от кур

Обещала рассказать про ястреба. Про этого самого, который на фото. Вот, рассказываю.

Лесных пернатых мы начали подкармливать чуть ли не сразу, как только купили дом. Ещё до переезда - устроили столовую им на сосне возле забора. Вскоре выяснилось, что с нашими сильными ветрами удобнее насыпать корм прямо на подоконник.
Поначалу прилетали только синички - много больших, несколько лазоревок и одинокий пухлячок. Но вскоре вести об открывшемся кафе облетели лес. Появились зеленушки, снегири, чижики, дятлы. По весне - пара юрков, зяблики, и даже чёрный дрозд.
С каждым днём посетителей становилось всё больше. В особенности зеленушек. Как-то раз единовременно я успела насчитать двадцать зеленушек, сидящих на подоконнике. И жующих. То есть, как кильки в банке. Сесть было уже просто некуда. Другой раз пролётная стая зеленушек нависла над завсегдатаями, как вертолёты, ожидая, пока освободится место. Птиц сорок-пятьдесят одновременно в общей сложности. Пролётные поели и улетели, а старожилы - они знают, что кафе открыто круглосуточно.
О завсегдатаях нашего кафе - отдельный рассказ. Мы многих в лицо стали узнавать. Наблюдать за общением пернатых посетителей - покруче сериалов будет. :)

Но сейчас рассказ о ястребе.
Естественно, что наше кафе привлекло внимание криминальных структур. При таком наплыве посетителей рано или поздно должен был появиться рэкет. И он появился.

Сначала я даже не могла опознать, кто это. Пронесётся пулей, мелькнул и пропал. Птички - врассыпную. Только что в кафе было не протолкнуться, а промчался разбойник - и полчаса пусто. Выхожу на балкон, а из всех укромных уголков синички выскакивают. Спрятались.
Потом он понял, что никто ему за его злодеяния хвост не выдерет, и начал прямо при мне гонять бедных птичек. А потом и вовсе обнаглел - сядет где-нибудь поблизости и выжидает. Чуть народ в кафе подтянется, он прямо на подоконник пикирует.
Тут-то его и удалось рассмотреть. Оказалось - перепелятник.

А это такие товарищи - наглости через край. Они в городах иногда даже в форточки залетают, чтобы канарейку или попугайчика из клетки выдрать.
И если такой повадился на кормушку или цыплят воровать, то - караул.
А что самое неприятное - наши посетители лесного кафе из-за этого разбойника в панике стали биться об окна. Я затянула стёкла тюлем, но это не помогло. Один снегирь насмерть убился об стекло. Ястреб сам пару раз со всего размаху врезался в окно. Его, в общем-то, тоже жалко. Если б покалечился, мы бы его лечили. Хоть он и злодей.

Я думала, как же отвадить злыдня.
Считается, что самый надёжный способ - это поймать и выпустить. Он будет так напуган поимкой, что не вернётся.
А второй способ, в который я не очень-то верила - психологический.
Решила попробовать.
Нарисовала на картонке два огромных жёлтых глаза и прилепила на окно. Прямо над подоконником, где наше кафе.
Буквально через час лицезрела ястреба, сидевшего метрах в трёх от моего художества.
Решила, что не сработало.
Однако, с того самого момента ястреба больше нет!

Можно очень много умных научных слов говорить про поведение животных, про поведение этого конкретного ястреба в этих конкретных условиях.
А можно сказать просто.
Ему стало НЕПРИЯТНО. От того, что на него пялятся большие жёлтые очи.
Неважно, чьи. Но - пялятся. И - неприятно.

И вот уже месяца полтора наше кафе живёт спокойной, размеренной жизнью.
Серая мухоловка долбает по голове дятла - а дятел этого даже не замечает. Зато когда дятел улетает, мухоловка балдеет от своей мега-крутости.
Зеленушки и снегири прилетают покопаться в шелухе от семечек и отдохнуть от семейных проблем.
Чижики тихонько пристраиваются в уголке - маленькие они. Закусывают и поглядывают на больших. Кстати, ни разу не видела, чтобы кто-то прогонял чижиков.
В общем, жизнь налаживается. :)

gigaelk 11-09-2009 11:29

Жрет курей у бабули. Сидел я под деревом, караулил его с полей. А эта сволочь со спины залетел и на куру спикировал, криками бабуля отбила. Летает бесшумно. Непредсказуемо. Оно мимо меня пролетело, здоровое.. Был бы дробовик- был бы толк. Но дома не пошмаляешь- городская черта.
Уже 4 куры в минусе. Остальные стремаются гулять..

Тактика есть по скрадыванию этой сволочи?

-=OZZY=- 11-09-2009 11:36

Начнем с главного - что есть из оружия?

Если есть гладкоствол то можно устроить засаду Привязать 1 куру веревкой 2-3 м длиной к колышку. На открытьм месте, естественно.
типа подсадной получится...

Highvoltage 11-09-2009 12:22

ИМХО сеть расстелить, с веревками. Посреди сетки кура привязанная, прилетит куру тащить - за веревки дерг!
Все, коршун ваш

karmorder 11-09-2009 12:24

С гладкостволом не получится- ибо городская черта, а вот кура на веревке это дело, остается только ловить момент сцепления когтей с курой через оптику и не зевать!

-=OZZY=- 11-09-2009 12:27

quote: Originally posted by karmorder:
С гладкостволом не получится- ибо городская черта, а вот кура на веревке это дело, остается только ловить момент сцепления когтей с курой через оптику и не зевать!

Или так! Унести он её все равно сразу не сможет - мешает веревка... А тут уже и СР10,5 на подлёте

Главное, действительно, не прозевать момент!

das Tier 11-09-2009 14:20

gigaelk
Я не понял- у вас в "городской черте" куры вот так запросто шляются по улицам и их могут украсть прямо из-под носа? Не проще ли их тогда в загоне содержать, чем изводить благородного хищника, вся вина которого в том, что хочется кушать, а безмозглые куры намного доступнее (кстати- вашими стараниями) и крупнее полевых мышей? Уж сколько у меня бабка кур разводила- всегда в закрытых загонах из рабицы. И если кого в итоге и приходилось бить- то в основном хорьков, да иногда крыс.
К тому же коршун- это, как тут говорят, "махровый низачОт".

svadim 11-09-2009 16:43

Натяни сетку над местом выгула кур. Икуры целы будут, и коршун летать перестанет.

klev75 11-09-2009 17:09

вот именно, сетка решение вопроса.
всё равно на его место может другой прилететь. а так и волки голодны, и овцы целы.

Max 888 12-09-2009 12:30

Не трожь коршуна!

gigaelk 12-09-2009 23:25

Сетка- это хорошо. но загон (та часть сада, что отведена живности)- это где-то 7х15 метров.. На материалах разорюсь )
Городская черта- ДА, мы такие. До знака "конец города" 2.5 км. Считается как бы поселок, но на карте в черте. У нас тут вообще все не как у людей. Еду с работы, по окружной. На газоне возле заправки ламы пасутся..
Ладно, это к делу не относится.

Я про ловушки думал, но сейчас сеточку мелкую не найдешь. Если только путанку купить в рыбацком, но она не широкая ни разу Да и увидит скорее всего. Опять же- куру-то для него жалко. Она к колышку привязаная посидит, потерпит, видно будет хорошо, благо огород уже очищен от картошки, так что аэродром зачотный.. Но я уже голубя подранка привязывал- спер на раз, только отвлекся, блин.. Как жопием чует, гад.
Попробую с сеткой.
Был вариант, я знаю где он на перекур садится- дерево в конце улицы, у садов. Но это метров 90, с упора и в 4.5 я его скорее всего только подраню, ибо крупный птиц. А 5.5 у маньяка, но он его продает или продал уже (Да и садится оно всегда на дерево, когда не ждешь или руки пустые.

Все одно, спасиб за консилиум.

Максуд-Оглы 12-09-2009 23:55

Были в Тамбовской области... Житница, понимаешь ли... Так вот, у них куры-расходный материалл-ребёнок на цыплока наступит невзначай-не заругают! Их, просто до...уища! Сам спотыкалсо по пьяни... Их там миллионы! И, главное, их там никто не считает! К этому и стремись!

Max 888 13-09-2009 01:08

StrellOK 13-09-2009 01:22

Покупается дешовая китайская рыболовная сеть ну или верёвки прочной моток и растягивается на колышках высотой 2 метра так чтобы коршун не залетел.

VIRTUS 13-09-2009 16:44

quote: Руки прочь откоршуна! Не сметь его трогать! Приеду-убью всех нах!

+1

Jet777 14-09-2009 03:03

quote: Originally posted by Max 888:

Руки прочь откоршуна! Не сметь его трогать! Приеду-убью всех нах!

Витарасты окопались на ганзе?

Может тебе сразу к Мушен?

Kiryanich 14-09-2009 03:14

quote: Витарасты окопались на ганзе?

Ворон с собакенами тоже защищать будешь?

Может тебе сразу к Мушен?

Тише, тише! Хищник покушается на хозяйское добро. Это самое добро надо как-то защитить, причём тут зелень?
Другое дело, та ли это ветка, для обсуждения данной проблемы?
Полагаю загон может решить вопрос. Кур много?

wwadimka 14-09-2009 11:54

что то мне подсказывает, что коршун не охотник, а скорее трупоед. А охотиться на курей скорее всего ястреб тетеревятник.
Убивство хищьных птиц запрещено. Но вопрос решать надо. Ловить сетью и продать охотникам с ловчими птицами, они дорого стоят, а убивать ненадо, так и курей спасешь и птицу хорошую не погубишь.
А в старину делали так. на шест сажали чучело голубя, а из спины у него острая жесткая проволока направлена вверх под 45 градусов примерно. Ястреб сзади и сверху бьет и пипец ему, но не советую, лучше отловить и продать.
Птичку жалко. Вот как поймать можно.
http://www.piterhunt.ru/Library/sabaneev/kalendar/40.htm

kletke 14-09-2009 14:40

wwadimka:
"А в старину делали так. на шест сажали чучело голубя, а из спины у него острая жесткая проволока направлена вверх под 45 градусов примерно. Ястреб сзади и сверху бьет и пипец ему, но не советую"
----------------
Правда-правда, так и делали праотцы, только спицы было две.., на одну ноль на другую Фазу от переноски...
Ну только такнинадо делать, а то бедную птичку затираните, нам же ее жалко она красивая, а вот КУРОЧЕК нам ни жалко нифига. !

svadim 14-09-2009 22:10

Натяни сетку с ячейкой 10-15мм, на строительном рынке её дофига, та что на ограждение идёт, стоит копейки, сделай загон для курей и спи спокойно, не надо никого ловить. Сам отстанет. Не та это птица которую убивать нужно. Да, чуть не забыл:

quote: Витарасты окопались на ганзе?
Ворон с собакенами тоже защищать будешь?
Может тебе сразу к Мушен?

Jet777 14-09-2009 22:37

quote: Originally posted by svadim:

В отличии от дураков не стреляю во всё что летает, или движется. Я думать умею.


Тут разговор о животном причиняющим вред людям. Следовательно в расход его, а рассуждения, что надо как-то с этим уживаться - первый признак надвигающейся витарастии.

Azelin 14-09-2009 22:49

Jet777



По сабжу, сетка спасёт, это не так дорого.

svadim 14-09-2009 22:55


А животные в "Красой Книге" их тож в расход. А то потом детям будешь рассказывать как выглядела простая белка. А сдесь как раз речь идёт о редкой птице. В Китае с воробьями так уже было... Я не зелёный и к Витарасам меня не стоит причислять, но и не собираюсь стрелять во всё что движется. Я уже сказал - я думать умею.

Король Артур 14-09-2009 23:10

А помоему это и есть принцып кроухантеров стрелять тех кого дофига и которые вредные для мира-всех врановых, (кроме ворона)голубей, и больших злых кабыздохов.

quote: Тут разговор о животном причиняющим вред людям. Следовательно в расход его, а рассуждения, что надо как-то с этим уживаться - первый признак надвигающейся витарастии.

Если так достает коршун, и причиняет материальный ущерб, пусть стреляет но будет намного лутчше оградить сеткой и не сидеть в засаде. Витарасы??? Покажите хоть одного!Должны же быть хоть кокието принцыпы... сам не люблю правила завзятых огнестрельщиков которые считают что стрелять на 60 м без удлинителя ствола в фазана это варворство. Но и валить хищних птиц которых и так мало осталось-неправильно ИМХО.

Jet777 15-09-2009 15:00

quote: Originally posted by Azelin:

Jet777
А вы задумывались, зачем охраняют и создают заповедники для тигров и львов например? Они ведь не просто вред людям приносят, они людей убивают! Но их всё таки охраняют!!!
Если пускать в расход всё, что мешает человеку, он скоро останется один на планете. Я не витарас, каров по мере сил охочу. Но извините, всё таки иногда лучше жевать чем говорить.
Коршун - хищник, наш союзник, а убить союзника - зло.
По сабжу, сетка спасёт, это не так дорого.

Заповедники для тигров и львов создают, чтобы звери не убивали людей, а люди, в свою очередь, зверей. Если тигр выйдет из заповедника и будет убивать скот и людей, его грохнут. Не путайте город и дикую природу.

das Tier 15-09-2009 15:36

Jet777
Не надо путать теплое с мягким. Тигр может представлять непосредственную опасность для человека, а хищная птица размеров коршуна- разве что некоторые неудобства, выраженные в краже кур. Да и то- только у тех, кому, видите ли, впадлу загон построить и сеткой накрыть. Ясен хер- не царское это дело, проще птичку завалить...

svadim 15-09-2009 23:49

quote: Ясен хер- не царское это дело, проще птичку завалить...

Человек не собирался валить коршуна, он просил совета, что делать. Надо быть немного внимательнее.

Jet777 16-09-2009 12:04



Да и то- только у тех, кому, видите ли, впадлу загон построить и сеткой накрыть. Ясен хер- не царское это дело, проще птичку завалить...

KoGT 16-09-2009 10:34

копируют, потому что в них есть доля логики...

вот, например, тема о сотрудничестве КХ и тех, кто держит диких птиц. Спросите лучше у этих людей, как коршуна отвадить.

Заглохла тема, потому что убили тетеревятника

и Манасмульт переехала куда-то.

Имхо, стрелять в таких птиц - беспредел (даже если он всех куриц в деревне перетаскает...).

igreen 16-09-2009 11:42

стрелять ТС вправе, но лучше в данном случае обойтись без крови.
по возможности изловить и куда-нить пристроить. голубь или куря приманкой и тонкая сетка на нее.

dandiver 16-09-2009 14:34

не надо убивать ИМХО... Один равз потратиться на рабицу и забыть навсегда об этой и др. похожих проблемах. Хищники - низачоты!

das Tier 16-09-2009 15:32

quote: Originally posted by Jet777:

Ладно, Звер, может я и перегнул палку, но что-то ваши рассуждения один в один копируют витарские на ПиКе.

Ну таки снова теплое с мягким путаем. У нас с витарасами дорожки разные И посылки тоже.
Вот, например, у меня на даче так исторически сложилось, что в палисаднике стоят развалины церкви с целой еще колокольней. А с другой стороны дома тополь метров >40 высотой. И каждое утро в 4-5 утра то сорока стрекочет, то дон карлито орет. А потом на колокольне после долгих воздушных боев поселилась пара ястребов- и всё, тишина и покой. Даже вечных срулей в церкви не стало. Как говорится- "интеллигентная семья снимет квартиру. Покой в районе гарантируем"
Вот с тех пор и началась дружба- ястребы ведут свое патрулирование, а если уж совсем туго им приходится (монохромы несколько раз пытались захватить господствующую высоту превосходящими силами)- то Ваш покорный слуга по мере сил и возможностей помогает союзникам своим "зенитным" арсеналом

helg_ol 17-09-2009 06:51

всё дело в концетрации особоей на какой то площади, вороны за городом как оказалось не такое уж зло, знакомые занимаются фермерством вот они и объяснили, вороны после вспашки налетая большой стаей съедают всех мышей, сусликов, ну личинки жуков до кучи - так что от них вроде польза, для них большее зло голуби и воробьи на зернохранилище, не столко съедят сколько насерут на зерно. Потом ездил в Туву, там есть пара перевалов (в начале сентября уже снег лежал, первый правда) так там на кемпингах на мусорках сидят только вОроны, причем много, для ворон и высоко и я так понял холодно, а в уже в Кызыле (столица Тувы) так там на мусорках сидят просто кучи коршунов и ворон там почти нет, так там валить коршунов можно на ура, ворон то нет и на помойках коршуны. Поэтому повторюсь всё зависит от концетрации, а второй пример на работе была куча сорок, я часть отстрелил, оставил пару, так сейчас в округе появились и ястребы и коршуны, правда всех уток перебили на пруду, так им сороки всё равно не давали шанса на поплнение, а недавно у этой пары сорок отстрелил молодняк подростающий, ну а пара сорок не страшно и в чем то даже прикольно, забавно юыло смотреть как они молодняк натасиквали и учили что я главная опасность

BANDITO_PISTOLETO 17-09-2009 17:39

Коршун хитрый сука, голыми руками не возьмешь, гладкоствол нужен полюбому.
У самих такие проблемы были, благо у бати двыстволка.

Zed 17-09-2009 18:09

У бати в крыму натянул сети старые рыбацкие, после такого "апгрейда" загона для курей орел(!) один раз спикировал, слегка запутался в сетях, пока папик бегал за дрыном чтобы приговорить его птиц слава богу освободился и улетел. больше его не видели, думаю одного экстренного для птицы случая хватит чтобы сделать выводы о опасности этого источника кормежки.
А размеры блин... Размах крыльев метра полтора, реально жаль такого красавца жизни лишать.

VIRTUS 17-09-2009 18:27

Пусть орлы не падают, а казлы в них не стреляют

Хорек 18-09-2009 15:05

Млин, укого как, а у меня на хищную птицу рука не подымится!

Jet777 18-09-2009 20:59

quote: Originally posted by das Tier:

PS: И не надо пытаться склонять ник- дословный перевод не говорит о знании языка- а лишь о литературной безграмотности. Ник произошел от старой немецкой сказки "Die Schöne und das Tier", и попытки связать его с безумными климактеричными бабками- как минимум неуважение к собеседнику.
PSS: Не обижайте хищных птиц. Ибо нефиг.

Точно, падеж дас свидетельсьтвует о среднем роде. Вас видимо зовут - Зверство. А если серьёзно, то это вы видимо пытаететь удивить нас знанием языка и немецкой литературы.

З.Ы. не советуйте, что мне делать и я не скажу куда вам идти.

das Tier 18-09-2009 21:32

Jet777, на плечи ничего не давит? Груз знаний, например...
З.Ы. не советуйте, что мне делать и я не скажу куда вам идти.
Ну, а если скажешь- значит дорогу знаешь. Когда пойдешь- главное никуда не сворачивай.

PS: Могу ради прикола прямо тут разобрать по Фрейду твой ник и твою аватарку... Уверяю- тебе не понравится. Так что- не буди лихо и не поднимай срач на пустом месте

Что вам давит на плечи Herr das Tier? Груз из нескольких научно-популярных книжек про Фрейда и Юнга?

По-твоему разумению, если я знаю слово Джамалунга, значит я непременно знаю туда дорогу? Ну-ну, афтар писчи ещё.

Разобрать можно всё и по Фрейду и поцсанским понятиям. Только мне как-то это по барабану. Нет ничего хуже неуча и хама обосновывающего свои высеры ссылками на авторитетов.

Вообще-то чудище, зверище, чудо-юдо (у Аксакова в "Аленьком цветочке", например), в конце-концов, тоже среднего рода. Так что Гофман не так уж и неправ.

Jet777 21-09-2009 01:14

quote: Originally posted by Adoven:

Что сотворить с коршуном: увидел "Лебединое Озеро" - по "Культуре" щас идет - там как раз главный герой арбалет заряжал только что))))

Вспомнилась "Сказка о царе Салтане", там Гвидон как раз завалил коршуна. Видимо тоже низачёт.

misha78955 21-09-2009 15:24

:D
Поржал.
Ох уж эти кроухантеры
Я сокола кобчика недавно замочил - кто на меня?

Kai 54321 21-09-2009 22:22

Раз уж я тут... Коршуна или кто там, проучить надо. Хоть как. Хоть сеткой, хоть парой граммов свинца. Он просто так не отстанет, однако надо хорошую засаду ставить, у этих птиц зрение лучше нашего и оружие они знают. Лучше, конечно, поймать, но тогда кура в расход идёт, в качестве приманки. И помните, руками брать пойманную хищную птицу только в прочных перчатках, как и (!особенно!)подранка, глаза закрыть очками... или пристрелить нафиг, чтоб не рисковать, это ваше дело.

Хорек 22-09-2009 10:56

quote: Поржал.
Ох уж эти кроухантеры
Я сокола кобчика недавно замочил - кто на меня?

Причём тут кроу не кроу, нормальный хантер в хищника ради забавы стрелять не будет. Сам по детству стрелял, но потом и сейчас только любуюсь, жалко мне их. Ну а Ваш поступок считаю из разряда "в семье не без урода" без них никак.

VIRTUS 22-09-2009 11:19

Не без них, не без них!....

misha78955 22-09-2009 17:57

Ну уж какой есть...
Живу практически в лесу, так что хищные птицы для меня обыденное зрелище ( смайл показывает фак)

Хорек 28-09-2009 14:34

quote: Ну уж какой есть...
Живу практически в лесу, так что хищные птицы для меня обыденное зрелище (смайл показывает фак)

"когда на меня лает собака, у меня хватает ума не лаять на неё, ибо всё равно псина не поймёт" не я придумал, но в тему, так что бывай и не гафкай.

Ястреб-тетеревятник (Accipiter gentilis)

Принадлежит к семейству ястребиных. Верхняя сторона тела черновато-серо-бурая, нижняя белая с буро-черным узором. Самка значительно крупнее и сильнее самца. Водится в большей части Европы и Средней Азии. Тетеревятник любит одиночество и только во время размножения держится вместе с другой птицей; это неугомонный, дикий, наглый, быстрый, сильный и притом хитрый и пугливый хищник. Полет его соединяет быстроту и стремительность с ловкостью, изумительной

в такой крупной птице; на земле же тетеревятник неловок, обыкновенно прыгает и редко ходит. Голос его — сильный, далеко разносящийся крик, который, однако, слышится не часто.

Альфред Брем Русская охота.- Изд.: Эксмо, 2011.

Подобно перепелятнику, он почти никогда не бывает сыт. Он преследует всех птиц, от маленьких вьюрков до дроф и глухарей, бросается на зайца, подымает с земли ласку и уносит из гнезда белку. Особенно опасен он для голубей, и одна пара тетеревятников может опустошить целую голубятню. Если представляется возможным, он не довольствуется одной жертвой, а сначала убивает столько птиц, сколько ему удается поймать, и затем только принимается за еду.

Но и многие животные дают ему отпор: вороны храбро бросаются на него и долго преследуют, рискуя попасть в его когти; это случается часто тогда, когда тетеревятник улетает с добычей в лапах или собирается съесть ее на земле. Кроме ворон, мел

кие благородные соколы нападают на ненавистного для них хищника, а ласточки беспрестанно забавляются тем, что сопровождают его с громким, предостерегающим криком.

Д. Ырсалиев. «Ловчие птицы и охота с ними»


Ловят тетеревятника специальными сетями во время пролета в сентябре — ноябре. В первый период их находят выше пояса лесов, но с наступлением холодов многие лесные птицы спускаются вниз, а вслед за ними спускаются и тетеревятники. Сети ставятся на опушках леса или на открытых лужайках среди лесной чащи. При этом желательно выбирать более возвышенные места для видимости приманки со всех сторон. Сети, предназначенные для ловли тетеревятника, навешиваются на колышках полукругом. Приманку из живого голубя или галки привязывают к колышку, а другой конец шпагата, длиною 50—70 метров, находится в руках ловца («саятчи»), укрывающегося в шалаше. Около голубя или галки рассыпают зерно (пшеницу, ячмень) и ставят воду. Ловец, наблюдая сквозь щели шалаша, изредка подергивает шпагат, заставляя голубя трепыхаться.

Тетеревятник, пролетая вдоль опушки леса и увидев приманку, бросается на нее. В момент, когда ястреб схватит голубя, ловец выскакивает из укрытия, иногда бросает свою шляпу в сторону тетеревятника. Испугавшись внезапного появления человека, птица слетает с места, ударяется о сеть и запутывается.

Нередко в момент нападения тетеревятника ловец дергает конец шпагата, голубь взлетает, а стремительно бросившийся за ним ястреб проскакивает мимо голубя, ударяется о сетку и запутывается. При этом голубь остается невредимым и пригодным для дальнейшего использования его в качестве приманки.

Существует и другой способ ловли ястребов. Сеть подвешивается на колышках полным кругом в виде цилиндра диаметром 2,5—3 метра. Обычно высота сетей, предназначенных для ловли ястребов и соколов, 2—2,5 метра, размер ячеи 8—10 см. В середине ловушки втыкают деревянную дужку, к которой привязывают в качестве приманки живую птицу (чаще голубя), около которой оставляют корм и воду, а сам ловец уходит. Проверяют западню два раза в день — утром и вечером. В такую западню тетеревятники попадают при нападении на голубя сбоку, но в большинстве случаев хищник спускается сверху и поедает голубя, а когда пытается вылететь из ловушки, то запутывается.

В жаркое время дня тетеревятники укрываются в тени леса, на охоту вылетают в утренние и вечерние часы дня. Поэтому-то охотник ожидает их с утра, примерно до 1 часа дня и с 5 до 6—7 часов вечера. По сообщениям сотников, в жару ястребы поднимаются высоко и оттуда бросаются на добычу. Но в большинстве случаев в жаркие часы дня они не охотятся; в прохладное же время летают низко и нападают на голубей сбоку стремительным броском.

По сравнению с соколами тетеревятник легче поддается обучению. После того как ястреб пойман, ловец начинает приручать его к себе и к окружающим предметам. Приручение начинается с того, что охотник часто носит его на руках, время от времени поглаживает его голову, грудь, спину, но не рекомендуется его поглаживать часто, как это делается при дрессировке соколов. Птица быстрей поддается обучению, когда она немного ниже нормальной упитанности. При этом нужно учитывать, что у ястребов при снижении упитанности слабеют грудные мышцы и мышцы ног, поэтому их кормят просто нежирным мясом один раз в день.

Когда птица окончательно привыкнет к людям, ее начинают дрессировать. Сначала ястребу показывают мясо на близком расстоянии, подманивая призывом «бо-бо-бо». Мясо нужно показывать, поднимая руку на 1,5—2 метра выше земли. Увидев приманку, тетеревятник броском поднимается и садится на руку дрессировщика. За это дают ему поклевать мясо. Постепенно расстояние между ястребом и дрессировщиком удлиняется, но не больше 40—50 метров. Если кормить на близком расстоянии, то при виде мяса в руках человека тетеревятник ходит по земле вслед за обучающим. В таких случаях дрессировщик показывает мясо птице разными приемами, крутит вокруг обеих ног то с правой, то с левой стороны. Птица в это время крутится около него, пытаясь достать мясо, и в конечном счете взлетает на руку хозяина.

Весь процесс обучения тетеревятника длится один-полтора месяца. Самка, как и у всех хищных птиц, бывает сильнее и крупнее самца, поэтому охотники предпочитают обучать самок. В наших условиях с ястребом-тетеревятником охотятся на зайца, фазана, куропаток, уток. Охотятся в утренние и вечерние часы дня. В жаркое время птицу не напускают, это объясняется тем, что во время жары она часто не обращает внимания на выскочившего зайца и иногда может даже улететь в заросли.

Охотятся с ястребом с сентября до апреля. При этом в холодные зимние дни на время охоту прекращают, кормят раз в день, не давая ожиреть птице. С прекращением охоты тетеревятника привязывают где-либо в тени и хорошо кормят тушками зайцев, галок, ворон, бросая их целиком, обязательно в свежем виде. В этот период ястреб линяет. Линька протекает в течение 4—4,5 месяцев, и к октябрю птица полностью одевается в свежее перо. Начинается линька сменой крупных перьев (маховых и рулевых).

За лето птица жиреет, и если в таком виде напускать тетеревятника на дичь, то он ее не ловит. Поэтому каждый год до начала охотничьего сезона их кормят вымоченным мясом один раз в день, а затем нежирным мясом. Так постепенно охотник приводит тетеревятника к упитанности немного ниже нормальной.

За день перед охотой дают вымоченное мясо. В начале сезона первый день охотятся один раз, и то недолго. Первой пойманной дичью на месте же надо покормить тетеревятника. Следующий напуск производится через один-два дня после первого. На этот раз можно выйти два раза в день, но не надолго. Пока птица не привыкает, ее надо напускать понемногу. И лишь тогда, когда тетеревятник привыкнет к нападению и ловит дичь без промаха, тогда можно охотиться каждый день, но с небольшими перерывами.


Ястребы, охотящиеся на голубей-«фриков», лучше размножаются

Ястребы-тетеревятники учатся различать в стае голубей особей с необычной внешностью: способность концентрироваться на «фриках» сильно облегчает охоту и помогает в выведении потомства.


Ястреб-тетеревятник с голубем в когтях (фото esty-bird).

Известно, что странная, необычная внешность в мире животных может дорого обойтись владельцу: именно на таких выделяющихся из толпы индивидуумов направлена атака хищника. Кристиан Ратц из Оксфордского университета (Великобритания) показал, что умение выделять «странно одетую» особь из толпы потенциальных жертв не только помогает хищнику всегда оставаться сытым, но и служит залогом репродуктивного успеха.

Зоолог изучал взаимоотношения голубей и ястребов-тетеревятников. Обычные голуби носят оперение преимущественно серо-синей окраски, но почти в каждой стае есть белые птицы. Когда голуби видят хищника, они сбиваются в плотную группу, в которой довольно трудно сосредоточиться на конкретной особи. Тетеревятники — выдающиеся охотники, и обычно им удаётся выделить из мельтешащей голубиной кучи кого-то конкретного, чтобы нанести удар. И если в стае есть птица с выделяющимся оперением, обычно ястреб атакует именно её.

Но этот навык — умение сконцентрироваться на «белой вороне» — тетеревятникам приходится разрабатывать. Обучение ему происходит в первые годы жизни, и взрослые тетеревятники хорошо охотятся не только из-за того, что в целом приобрели опыт, но и благодаря тому, что научились мгновенно видеть жертву-«фрика» и концентрироваться на ней. Как пишет Кристиан Ратц в журнале Current Biology, чем лучше ястреб различал белых голубей среди серых, чем активнее охотился на таких вот «странных» особей, тем лучше у него обстояли дела с размножением. В его гнезде раньше всех появлялась кладка — а значит, и потомство раньше выводилось, и впоследствии птенцы, которым так повезло с родителями, оказывались здоровее своих сверстников.

Но это, впрочем, кажется самоочевидной вещью, и автор статьи тут лишь подводит научную базу под хорошо известный экологический (да и не только экологический) закон, гласящий, что хорошее питание — залог процветания как отдельной особи, так и её рода. Только в данном случае этот закон получает подтверждение в специфической охотничьей натренированности тетеревятников.

Более интригующим кажется другое: почему у голубей, несмотря на такой жёсткий прессинг со стороны хищников, продолжают появляться белые особи? Объяснение таково: голуби предпочитают выбирать брачного партнёра «не такого, как все». Чем сильнее самец или самка выделяются из толпы, тем больший успех ждёт его или её. Можно сказать, что брачная мода голубей позволяет тетеревятникам оттачивать своё охотничье мастерство и наблюдательность и, в свою очередь, получать за это собственные репродуктивные бонусы.

Кирилл Стасевич

Этой зимой мне удалось очень удачно “поохотиться” прямо в городе. Можно даже сказать, не выходя из дома. “Виновен” в этом ястреб-тетеревятник — хищная птица, самая крупная из всех ястребиных. Размах крыльев достигает 115 см, а вес до 1360 граммов.

Глянул я в окно и страшно удивился. Птица летела на уровне пятого этажа моего дома. В когтях безвольно болталась жертва — обычный городской голубь. Не повезло сизокрылому. Я понял, что история закручивается довольно интересная, и тут же схватил фотоаппарат. Тем временем тетеревятник сел на крышу соседней пятиэтажки, передохнул, затем уволок добычу в укромное место, чтобы насладиться обедом.

Вот уже который раз за месяц я вижу, как в нашем районе появляются ястребы. Практически каждый день можно видеть, как они гоняются за голубями и галками. Если вдруг увидите в небе стаю голубей, присмотритесь, среди них непременно заметите отличающуюся от остальных птицу. Это и есть охотящийся ястреб.

Заметил, что ястребы обычно охотятся на небольшой высоте, не выше пятиэтажного дома. И, как мне показалось, довольно часто нападают на городских пташек. Вот и тогда, стоило закончиться фотосессии, как началась новая охота. А на этот раз все так быстро произошло, что я даже не успел вытащить фотоаппарат.

Виталий Гориховский

02.10.2013 | Как поймать ястреба-тетеревятника, ловля хищных птиц на подсадную с жилеткой

Ястреб тетеревятник, пожалуй, так и остается основной ловчей птицей для сокольников. Многие начинают осваивать соколиную охоту с тетеревятника и, наигравшись с соколами, спустя годы опять возвращаются к этой птице. Основные преимущества тетеревятника - его доступность, неприхотливость в содержании, работа накоротке, уловистость. Существенный недостаток, пожалуй, только один, да и то при содержании в городской квартире - отстреливает пометом.

О численности ястреба-тетеревятника

За годы перестройки численность тетеревятника сильно сократилась, но все же остается еще достаточно высокой. В Московской области, если сравнивать текущий год с началом восьмидесятых годов, ориентируясь по занятым гнездам, его численность в гнездовой период сократилась примерно раз в двадцать. Намного менее выраженным стал и осенний пролет тетеревятника — показатель того, что севернее его численность тоже сократилась. Прогнозируется и дальнейшее снижение.

Если изложить в упрощенной форме, то случилось примерно следующее. Скачок в увеличении численности тетеревятника начался, возможно, в пятидесятых годах. В те и последующие годы для тетеревятника сложилась мощная «кормовая база». В дополнение к этому пернатые хищники попали под охрану. Свалки, птицефабрики, коровники, свинарники, элеваторы и прочее — везде на этих объектах были тысячные стаи голубей и врановых. Затем все это начало разваливаться вместе с Советским Союзом. С каждым годом пищи для ястребов становилось все меньше и меньше. Много раз, наблюдая за гнездовыми парами, я видел, как вместе с развалом ферм и исчезновением стай голубей тетеревятники бросали свои гнезда и переставали селиться рядом. Вместе с сельским хозяйством развалилось еще и охотничье хозяйство. Перестала пользоваться спросом пушнина, и в связи с этим стали намного меньше стрелять четвероногих хищников. Из-за охраны пернатых хищников и снижения пресса охоты на пушных хищники, размножившись, начали выедать практически все, что могли. Тетеревятнику стало не хватать пищи в дикой природе и на «кормовых базах», и он начал переключаться на домашних голубей и другую домашнюю птицу. Тех стай, что были на «кормовых базах», уже нет, а в дикой природе кроме ястребов еще полно всяких хищников. Разговоры о том, что тетеревятник будет уничтожать серых ворон, не подтвердились. Численность ворон тоже сократилась из-за развала сельского хозяйства, но пока еще, довольно высокая, держится у городов за счет свалок. Но на свалках тетеревятники предпочитают ловить голубей. Если голубей нет, то ловят галок или грачей и уж в последнюю очередь, очень редко, серых ворон.

В настоящее время в Москве тетеревятники гнездятся в городских парках. Их численность стабильна и не изменялась. У тетеревятников ближайшего Подмосковья численность после падения стабилизировалась и сохраняется в основном за счет свалок. При закрытии свалок опять произойдет резкий скачок в снижении их численности. В южных областях, наоборот, при достаточных кормовых условиях подросшие лесонасаждения создали хорошие гнездовые условия, и там произошло увеличение численности ястребов-тетеревятников.

Поиск гнезда

Если хотите достать птенца, то попытайтесь найти гнездо ястреба. При определенном опыте сделать это довольно легко. В глухих безлюдных местах они гнездятся очень редко. Тетеревятник приспособлен к антропогену. Ему нужно много корма. Поэтому он предпочитает строить свое гнездо в ближайшем от своей «кормовой базы» (свалка, элеватор, различные фермы, птицефабрики и прочее) лесу. Там, где есть чем прокормить себя и свое потомство. В Москве ястреба гнездятся по паркам, абсолютно не боясь людского присутствия. В Московской области в основном у свалок, ферм, птицефабрик, элеваторов и прочих мест скопления птиц. В лесостепных и степных областях обычно в старых сосновых лесах, чаще вблизи речек, реже в байрачных дубравах и еще реже в старых лесополосах. Охотиться летают в ближайший населенный пункт. Искать гнезда лучше всего ранней весной по крикам. Самцы начинают посещать их уже с середины февраля и кричат, усевшись на прикрывающие гнезда снежные шапки. С этого времени многократно повторяющийся их крик «ке-ке-ке-кее» хорошо слышен. Когда откладка яиц прекратится, прекращаются и крики. Во время спаривания, с начала марта до середины апреля, нужно посещать с утра участки лесов поблизости от «кормовых баз» или старые боры и, услышав крик, идти на него. В весеннем лесу, с еще не распустившимся подлеском, гнездо хорошо видно. Когда распустится листва и вокализация прекратится, искать станет намного сложнее. Но если лес хорошо просматривается, обычно это старые сосновые боры без подлеска, то можно искать до самого вылета.

Забраться в гнездо упрощает применение специальных пиков-древолазов. Понравившегося птенца нужно аккуратно усадить в закрывающуюся сумку. Сумка спускается вниз на капроновом шнуре. Для удобства размотки шнур наматывается на ровную палочку, сантиметров 20 длиной, а при спуске пропускается между средним и безымянным пальцами.

Птенцы из ранних выводков уже с середины июня начинают покидать гнездо и рассаживаться на боковых ветвях гнездового дерева, а на ночевку возвращаться обратно.
В это время их еще можно словить темной, лучше безлунной ночью на гнезде.

В конце июня слетки уже начинают охотиться с еще не отросшими полностью маховыми и рулевыми перьями. Но это ранние сроки. Разница в сроках откладки яиц бывает в целый месяц.
Слетков, покинувших гнездо и начавших охотиться, можно легко переловить, установив опадную сеть на ближайшей от гнезда поляне или опушке леса.

Отлов

Отлов тетеревятника довольно прост. Он сводится к тому, что вы изготовляете сами или приобретаете ловушку. Ловушку устанавливаете на видном месте поблизости от «кормовой базы», ориентируясь на подлет ястреба. Эту ловушку снаряжаете манным голубем.

При пассивном отлове снабжаете голубя кормом и водой. Два раза в день ловушку проверяете и поправляете. И ждете.

При активном отлове ловушка также устанавливается поблизости от «кормовой базы», но голубь приводится в движение натягиванием шнура из укрытия.

Манного голубя можно легко отловить или в установленное кольцо с петлями, или в простую петлю из капроновой нити. Из множества ловушек и приспособлений порекомендую жилетку, сеть-тор, опадную сеть и тайник. Освоив эти четыре ловушки и варьируя их применение, вы легко сможете отловить и выбрать для себя нужного тетеревятника.

Отлов жилеткой

Жилетка, пожалуй, наиболее универсальная ловушка. Да и ловить ей намного увлекательнее, чем любой другой снастью. Жилеткой ловятся даже самые осторожные тетеревятники. Ее окончательный вариант я разработал, взяв за основу американскую и арабскую, еще в 1992 году и с успехом пользуюсь до сегодняшнего дня. Проловившийся с первого раза тетеревятник, если он не успел «набить зоб», снова смело берет снаряженного жилеткой голубя уже через час, а бывает, и намного раньше. Но хорошо изготовленная жилетка обычно работает без проловов. Ее недостатки — это уход за петлями. Чтобы они сохраняли упругость, их лучше на ночь распускать. Еще бывает, что выставленный в жилетке голубь затягивает ближайшую к голове петлю на своем клюве или расстораживает несколько петель. Петли — главное в жилетке. От них зависит уловистость. Жилетка надевается на голубя. В отверстия сначала продеваются крылья, затем лапы, и, надетая, она завязывается на груди. Сидеть на голубе жилетка должна свободно, так чтобы у киля проходили два пальца.

Ее изготовление при определенном навыке довольно несложно. Жилетка вырезается из куска кожи. Цвет кожи для отлова тетеревятника не важен, но лучше в снежное время использовать кожу черного цвета, а в бесснежное, наоборот, белого. Так приманка будет более заметна. Петли скручиваются из лески № 4. Леска лучше подходит качественная, импортная, крепкая на разрыв. С тыльной, замшевой стороны кожи узлы петель приклеиваются клеем. Обычно использую для этого прозрачный клей «Момент». Ушки на петлях навязываются из вощеной тонкой, но крепкой капроновой нити. Подвязка делается из капроновой нити толщиной 1,5 мм. Все узлы на жилетке и подвязке проклеиваются.

Амортизатор изготавливается из какого-либо куска резины. Хорошо подходит бинтрезина, нарезанная полосками шириной в сантиметр и длиной 10-15 см. Эти полоски складываются в шесть штук, а с каждой их стороны привязывается по петле.

При пассивном отлове вы просто обходите «кормовую базу» и, найдя подходящее просматриваемое место, вырезаете траву в круге примерно 1,5 м диаметром. В центре вбиваете колышек с веревочной петлей. К нему пристегиваете жилетку с амортизатором. Жилетку надеваете на голубя, завязав на груди шнурки, и уходите. Так можно установить вокруг «кормовой базы» две-три и более жилеток. Через некоторое время их проверяете. О том, что тетеревятник взял голубя, скажут серые вороны, если они есть поблизости. При пассивном отлове важен амортизатор. Он смягчает рывки и этим предотвращает разрывы петель. Проверять установленную жилетку нужно часто. Иначе ястреб повредит себе петлями пальцы.

При активном отлове голубь в жилетке пристегивается к шнуру, привязанному к крепкой палке высотой примерно в метр, и приводится в движение из укрытия. Этот способ уже подробно описан мною.
При таком способе, чтобы повысить уловистость, хорошо метрах в 15 от пристегнутой к шнуру жилетки выставить еще одну жилетку с амортизатором. Обычно к схватившему голубя тетеревятнику подлетает еще один, а бывает, и два. Этот подлетевший возьмет вторую приманку и тоже поймается.

Также можно легко отловить, выбросив жилетку с грузом из автомашины под увиденного тетеревятника или при обходе «кормовой базы» пешком. Вес груза должен быть не менее килограмма. Тетеревятник очень сильная птица и хорошо тащит.

Продолжение следует

Николай Санин


Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.


Защита от нападений хищных птиц


Сообщений в теме: 256

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Можно без конца пересказывать друг другу случаи нападения хищников на голубей, иллюстрировать их видеокартинками – это всё, безусловно, необходимо, но когда-то необходимо и подводить некоторые итоги в изучении вопроса о достигнутых возможностях влияния на ситуацию, оценке её изменения в какую-либо сторону. Предлагается как вариант для обсуждения одна из таких попыток.

Бесконтрольная экспансия хищных птиц в условиях разрушенного биологического равновесия и значительной переориентации их кормовой базы на домашних голубей создаёт глобальную угрозу лётному голубеводству.
Угроза лётному голубеводству заключается в том, что
- хищниками истребляется гонная часть поголовья голубей лётных пород, урон носит непозволительные масштабы,
-при разведении лётных пород без проверки потомства гоном происходит быстрое засорение пород особями с низкими лётными характеристиками и утеря лётных качеств в породах,
- без демонстрации полётов с их разнообразными стилями происходит угасание интереса к занятию и создаётся невозможность привлечения молодёжи к занятию голубеводством.
Проблема эта – крепкий орешек. Много раз уже обнародованы и на сайтах, и через всевозможные издания, призывы вести борьбу, и предложены различные способы этой борьбы с «крылатой стихией». Борьба, действительно, ведётся, только подпольными –партизанскими методами и в масштабах отдельно взятых инициативных голубеводов. Но речь должна идти, главным образом, не о сохранении отдельных летающих стай в отдельных, подходящих условиях, а о сохранении условий для тренинга лётных пород в зонах их активного разведения. Тема «Поражение ястребом» на портале одна из самых востребованных. Однако число воздушных «пиратов» не уменьшается от этого из года в год, напротив, ощутимо растёт. Повторение доселе известных заклинаний не помогает. Ничего не делать – смерти подобно. Не намного лучше, за полумерами не замечать их недостаточность и общее ухудшение ситуации. Это лишь – продление агонии.
Даже в среде голубеводов лётных пород нет единства в понимании сути проблемы (Как, где и когда она возникла и по каким причинам? Какие условия для её сохранения?), и, соответственно, в предлагаемых путях и средствах её решения. Отсюда зачастую диаметрально противоположные непримиримые позиции, от бесконтрольного уничтожения – «у кого как рука положит», до полного неприятия вмешательства в ситуацию. Проблема требует пристального изучения и дальнейшего осмысления. Это тема отдельного следующего разговора.
В обществе нет законодательной базы и механизма, позволяющих вмешиваться в регулирование численности хищных птиц, не в смысле их сохранения, а, наоборот, в смысле допущения их сокращения. Такой проблемы в умах законодателей, по-видимому, просто не существует. Нам ещё только предстоит преодолеть инерцию мышления в обществе, что будет очень и очень непросто. Без законодательной базы, регулирующей отношения, мы так и останемся «шкодниками и мелкими пакостниками с рогаткой в кармане», затерявшимися среди подобной братии и, до которых у государства, до поры-до времени, не доходят руки. Как вынужденная временная мера, в условиях правового вакуума, такое поведение может рассчитывать на понимание. Как жизненное кредо оно не может вызывать уважения ни в чьих глазах. Но, чтобы ориентироваться на продвижение вопроса регулирования численности хищников с государственным участием, необходимо, по крайней мере, настолько любить голубеводство, чтобы постоянно задумываться о том, что мы передадим следующему поколению – свои запущенные проблемы или плохо-бедно, но подконтрольную ситуацию? Хуже того – существует страх, что от попытки разрешить ситуацию на государственном, законодательном уровне будет только один вред – дело таким образом не решить, только беду накличем. Позиция эта имеет основание, но тоже далеко не бесспорная.
Время, когда ситуацию в лётном голубеводстве можно поправить, весьма ограничено – картина уже резко поменялась за два последних десятилетия.
Проблема не может быть решена раз и навсегда. Однажды возникнув, она не будет прощать ослабления внимания к ней, при чём внимания коллективного. Голубеводство – занятие индивидуальное, отсюда индивидуализм – родовая болезнь голубятников. Общество, в массе своей, осознало необходимость сохранения видового разнообразия в дикой природе. Из этого проистекает заступничество за редкие или исчезающие виды, чего нельзя сказать о заботливом отношении со стороны общества к домашним голубям и их представителям. Только положительные, общественно значимые результаты занятия голубеводством способны изменить отношение в обществе к нашему общему занятию, вплоть до принятия необходимых нам законов. Если мы, в изменившейся ситуации, будем продолжать заниматься голубями «только для себя», и не реагировать даже на общие для всего голубеводства проблемы, общество наплюёт на нас, как и мы сами на собственные же проблемы.
Либо мы каким-то иным способом должны предъявить обществу свою значимость, чтобы наши проблемы были приняты в расчёт?!
Таким видится предпочтительный взгляд на проблему в общем и целом. С уважением к коллегам, Николай.

Daddy777

Daddy777


  • Viktor
  • Город: Germany
  • Любимые породы голубей: бакинские, узбекские(пайгары)

никола
Николай, всё хорошо и правильно сказано, спасибо.
но звучит, как глас вопиющего в пустыне.
единства и сплоченности среди нашего брата, увы, не было и не предвидится.
а без этого в одиночку гору сдвинуть невозможно.
к тому же некоторые факторы, как птичий грипп, к примеру, не на нашей стороне.
в нашей стране разводят хищника под предлогом борьбы с дикими голубями,- разносчиками инфекции.
лес рубят, щепки летят. мы с вами - щепки и голубеводство никак не волнует ни одного из власть-имущих.
зато их волнуют их собственные задницы,- а вдруг птичка на их машину накакает? ату её!
если каждый голубевод...

Карпов Александр

Карпов Александр


  • Город: Кемеровская обл.Тайга
  • Любимые породы голубей: типплеры,свердловцы

Цитата(никола @ 11.2.2011, 20:24)

чего нельзя сказать о заботливом отношении со стороны общества к домашним голубям и их представителям.


У меня были случаи когда абсолютно посторонние люди стучали мне в окно и кричали.скорее хватате ружьё вашего голубя поймал ястреб,я их успокаивал,но было видно что людям не всё равно.Они всегда будут вставать на сторону жертвы.Если по средствам массового вещания идёт пропаганда защиты хищных птиц эти же люди будут вешать в городе гнездовые ящики для соколов,если сломить ситуацию и показать реальность,сколько голубей редких пород попадает в когти,что уже почти исчезли наши Русские породы люди встанут на нашу сторону и те же зелёные не развернут деятельность как на западе.

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Цитата(Daddy777 @ 11.2.2011, 21:51)

всё хорошо и правильно сказано, спасибо. но звучит, как глас вопиющего в пустыне...


Daddy777",коль в дальнейшем не забудешь про своё "если каждый", будешь третьим по сегодняшнему вечеру, солидарным с озвученной позицией, так, глядишь, и мощный хор сложится.

"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Цитата(Карпов Александр @ 11.2.2011, 22:59)

У меня были случаи когда абсолютно посторонние люди стучали мне в окно и кричали.скорее хватате ружьё вашего голубя поймал ястреб,я их успокаивал,но было видно что людям не всё равно.


Александр, у меня с соседями. а живу я в двухэтажке среди двухэтажек, взаимопонимание тоже вполне налажено. Это хорошо, когда: "Действуй строго по закону, то есть действуй втихаря!" Речь о другом. "Сторона общества" в контексте статьи - официальное отношение официальных органов, когда, как говорится, - "под протокол". Их позиция по герою Салтыкова - Щедрина: «Система моя очень проста: никогда ничего прямо не дозволять и никогда ничего прямо не воспрещать». Я уже дважды за последний месяц вёл дискуссию в областном обществе охотников. Реально, на этом уровне, ответственность и хлопоты на себя брать никто не хочет. Это, в лучшем случае исполнители спущенных сверху инструкций. Следущая встреча с представителем науки из местного университета. Попробую понять его позицию.
"люди встанут на нашу сторону " - для этого, как минимум, сама "сторона" должна существовать и люди должны знать о ней.

"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков

fancier

Fancier


  • Герун Пётр Васильевич
  • Город: Украина
  • Любимые породы голубей: Бойные

Вчера по охотничьих сайтах прошёлся:

http://www.allhunt.r...erapril_92.html
Еще легче и действительнее следующий простой способ истребления больших ястребов, весьма распространенный в Швеции. Делают чучелу голубя, курицы или какой-либо другой птицы, т. е. через разрез на груди или брюхе вынимается мясо птицы, заменяемое сеном или паклею, после чего шкурка стягивается ниткой. Затем берут шест длиною от 2 до 3 сажен; на конец его надевают небольшое железко, оканчивающееся острым, крепко закаленным и неблестящим крючком (или копьем). Этим наконечником протыкают чучелу таким образом, чтобы крючок вышел на спине ее наружу на полдюйма или дюйм и был обращен к хвосту. Шест втыкается в землю, приставляется к крыше или привязывается к дереву. Ястреб обыкновенно нападает на птицу сзади и бьет ее грудью, так что острие с крючком вонзается ему в грудь. Нередко ястреб, слишком глубоко запустивший когти в чучело, остается на месте, но если он и сорвется с крючка, то не может улететь далеко. Этот способ особенно рекомендуется для любителей голубей.

http://chelyaby-priu...publ/31-1-0-785
- Арабы ловят соколов, балобанов и сапсанов по-своему, - рассказывает Сорокин. - Сначала с помощью обычной сетяной ловушки добывают сравнительно мелкого и слабого сокола - лаггара. Тонкой ниткой ему сшивают веки, ослепляя несчастную птицу. Затем к лапам подвязывают небольшой шар, сделанный из верблюжьей шерсти, к которому, в свою очередь, крепятся многочисленные петли из плетеного конского волоса. Ловушка готова. Охотник разыскивает отдыхающего сокола или сапсана и пускает в полет своего ослепленного лаггара. Не видя ничего впереди себя, лаггар летит неровным, неуверенным полетом, неся подвязанный к лапам шерстяной шар. Со стороны это выглядит, будто лаггар поймал какую-то тяжелую добычу и с трудом тащит ее в укромное место. Отобрать у собрата добычу - одно из правил соколиной жизни...

http://survinat.ru/2...ikov/#more-8426
Способы уничтожения вредных хищников
Наиболее. распространенным способом уничтожения вредных птиц является отстрел их из ружей. Однако иногда этот способ оказывается неприменимым, как, например, отстрел ворон на территориях массового гнездования водоплавающей дичи.
Поэтому наряду с отстрелом в охотничьих хозяйствах уничтожение вредных птиц производится и другими способами, например разорением их гнезд. К этой работе с успехом могут быть привлечены юные натуралисты-школьники; для этого надо предварительно провести с ними занятия, необходимые для ознакомления с вредными птицами и способами их уничтожения. Охотники нередко сочетают уничтожение гнезд вредных птиц с отстрелом старых особей, которых для этого подкарауливают у гнезда. В первую очередь стараются застрелить самца хищника, менее привязанного к гнезду; если сначала убита самка, самец чаще всего улетает от гнезда. Самцы всех хищных птиц легко отличаются от самок значительно меньшими размерами.
В охотничьих хозяйствах ВВОО широко практикуется отлов вредных птиц различными капканами и.ловушками. Наиболее эффективна ловля хищников капканами, устанавливаемыми на столбах и одиноко стоящих деревьях. Успешна также ловля болотных луней и вороновых птиц путем постановки капканов с приманкой из птичьих яиц.
Производится также ловля вороновых птиц при помощи птичьего клея (употр######емого для приготовления клейкой бумаги для мух). Клеем намазываются «фунтики» из плотной бумаги, в вершину которых закладывается съедобная приманка. Пытаясь достать приманку, птица прилипает и, потеряв возможность видеть, попадает в руки ловца. Однако вороны и сороки легко попадающиеся в фунтики, разложенные близ помоек, свалок и вообще вблизи человеческого жилья, весьма осторожны и не идут на подобную приманку в охотничьих угодьях.
Клей изготавливается путем варки растительного масла (подсолнечного, конопляного или какого-либо другого) с канифолью. Соотношение компонентов может изменяться и определяется опытным порядком. Жидкий клей делают гуще добавлением канифоли, густой - разводят добавле¬нием масла с последующим кипячением смеси.
В некоторых местах широко применяется охота на пернатых хищников с применением филина или его чучела. Охотник выбирает подходящее место, где высаживает привязанного филина или устанавливает чучело, а сам маскируется в засаде. Большинство дневных птиц, обнаружив филина, нападает на него или стремится его прогнать. Успех этой охоты зависит от правильного выбора места и хорошей маскировки охотника. Весьма существенно наличие близ филина подходящего дерева или столба для посадки налетающих птиц. От скрадка к манной птице протягивается длинная веревка. Потягивая ее, заставляют филина вовремя пошевелиться, чтобы его заметил пролетающий хищник.
Положительные результаты дали опыты добывания вредных птиц при помощи люминала и некоторых других снотворных средств.

http://www.hunfi.ru/node/164 (Охота на диких голубей при помощи чучел)
Часто на выставленные чучела голубей бросаются ястреба - перепелятник и особенно тетеревятник, для которого голуби - один из основных объектов питания. После крутого виража, стелясь над самой землей, тетеревятник неожиданно бросается на одно из чучел. Вцепившись в него, он пытается оторвать мнимую добычу от земли, но, не поняв, в чем дело, отпускает ее и тут же рывком кидается к профилю. Скользнув по фанере острыми когтями и не почувствовав желанной добычи, хищник в недоумении смотрит по сторонам. Так и не разобрав, в чем дело, ястреб улетает, а иногда, поднявшись в воздух, снова бросается на чучела.
Бывает и иначе. Вот налетела стайка вяхирей. Метким выстрелом охотник сбил одну из птиц, которая упала недалеко. Торжествуя, он выбирается из шалаша и вдруг видит, как бьющуюся на земле птицу подхватил ястреб и, с трудом волоча, понес к ближайшим кустам. Возмущенные крики и выстрелы не помогают. Не выпуская добычи из когтистых лап, ястреб так и улетает с ней в лес.

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Fancier, будь добр, подскажи где в добрые старые времена было напечатано сообщение - цитата для поста №2770 - "100руб. за сокола"? С уважением, Николай.

"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Цитата(Daddy777 @ 17.2.2011, 15:21)


Горячие спорящие стороны, как насчёт предложения интеллектуально поупражняться в другом вопросе - как у хищных птиц происходит видовой(от слова вид в системе классификации животных) выбор жертвы? Хотелось бы на проблему взглянуть не только через разрез - гуманно или не гуманно убивать хищных птиц. А вообще, в споре по гуманитарному вопросу возможно одержать верх? У вашей игры, по-моему, есть все шансы в книге рекордов Гиннесса оказаться впереди сериала "Санта-Барбара"

"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Daddy777, спасибо за участие, скидываю ещё сырой, незаконченный материал, дабы показать свой подход.
Отношения голубятников и хищных птиц, видать по всему, были приданным к одомашниванию голубей. Проблемой эти отношения становились и раньше. Об этом убедительно свидетельствует материал от fancier (пост№2770 стр.139). Настоящей головной болью голубятников проблема стала в последние полтора-два десятилетия. Других сроков, связанных с изменением ситуации и резко отличающихся от названных, никто не озвучивал. За указанный срок много чего произошло, особенно в нашем «царстве-государстве». Каждый, кто думал на эту тему, из всего обозримого фона, на котором разворачивались события, выбрал для большей убедительности своей позиции более понравившуюся ему картинку. При наложении на форуме, картинки удивительным образом не совпали. Бесхозяйственность наложилась на излишнее продолжающееся наступление на природу, увеличение численности хищных птиц на их сокращение, и т.д. и т.п. «В товарищах согласья нет». Это обстоятельство, похоже, на всех подействовало обескураживающе, и дело ограничилось обменом-показом картинок.
Нас же, строго говоря, интересует не количество хищных птиц в природе или в регионе, а количество нападений их на наших голубей за определённый условный период. Рассуждения об изменении числа хищных птиц – всего лишь одна из поверхностных попыток объяснить
- участившиеся нападения,
- исчезновение былого контраста числа нападений по сезонам,
- появление среди нападающих хищников новых видов, доселе не замеченных в разбое.
Не скажу ничего нового, если сообщу, что динамика численности хищных птиц неразрывно связана с динамикой состояния кормовой базы. Анализ ситуации требует условно поделить кормовую базу хищных птиц на голубей в черте поселений, и на оставшуюся, назовём её альтернативной, часть. Никто, включая человека, не может размножиться более, чем позволит кормовая база. Размер голубиной части базы сочтём для анализа постоянной величиной. Проследим зависимость. Если альтернативная часть разрастается опережающими темпами по отношению к потребностям существующей популяции хищников – это выступает необходимым условием роста популяции хищников, умеющим добывать её. И эта часть, с неизбежностью, будет «освоена» приростом хищников. Если, напротив, альтернативная часть уменьшается, то более слабая часть хищников будет выдавливаться с кормовой площадки вида. Выдавленная часть в борьбе за существование вынуждена бывает в таких случаях осваивать, по возможности, другие кормовые ниши. В такой ситуации возможно усиления прессинга на голубей в черте поселений со стороны хищников. Чтобы они могли найти компенсацию в голубях, там должен существовать излишек для уже подвизающихся там хищников – «свято место не бывает пусто». Если излишка нет, а откуда ему взяться, – выдавленные особи обречены на голодную смерть. И опять восстанавливается статус-кво. То есть излишки кормовой базы вида – всегда временное явление, следовательно, прирост числа хищников на базе этого прироста корма тоже временное явление.

"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков

fancier

Fancier


  • Герун Пётр Васильевич
  • Город: Украина
  • Любимые породы голубей: Бойные

В принцыпе всё правильно, и я бы добавил к этому ещё и вопрос о физической полноценности хищников, нападающих на голубей. Вполне может быть, что другая добыча им не по зубам, а вот почему, непонятно. Или же они не в силах противостоять своим собратьям в природе. У волков например так. Неплохо было бы разобраться и в этом.

Личная подпись удалена из-за большого размера- нарушение правил форума. (ваш Dredd)

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Цитата(Макс69 @ 17.2.2011, 23:35)

Что делать?Жить то как?


Углубленно изучать проблему и... ждать результатов. Потом поступать так, как диктует сила убеждения и сообразно ситуации. "Самое трудное в нашей работе-ждать..."

"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Что примолкли? Обиделись, что одёрнули или запал исчерпался? Полагаю, что мой вопрос о выборе вида в качестве жертвы показался или надуманным, или, что почти тоже самое, бессодержательным и бесполезным. Мне он таким не кажется. Для уяснения важности его, попробую задать сходный вопрос. Не помню в каком посте, здесь на теме есть видео нападения хищной птицы на статуэтку филина. Кто-то думает, что такое опознание "врага" заложено генетически? Или есть иные мнения?

"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Моё кредо по отношению к хищникам(Это не для обсуждения. Будем считать его делом моей совести.) -" Любой вид, в том числе и хищных птиц, необходимо оберегать от исчезновения, но досаждающих непомерно отдельных особей необходимо уничтожать. Чтобы и хищники были живы, и у домашних голубей был сезон "закрытой" на них охоты со стороны хищников. как и само уничтожение. Надежда иметь породу, способную "уходить" от хищников - надежда, что представители породы выдержат одновременно естественный и искусственный отбор. Это даже человеческому обществу не под силу. Но ситуацию, во многом, провоцируем мы сами. Как, с точки зрения нашей проблемы, по иному, если не "развешиванием кормушек", можно назвать массовое скармливание неугодных нам голубей хищникам? Своё бессилие перед нежеланием наших питомцев летать мы отливаем в месть за это бессилие и в надежду, что хищники исправят за нас наши недочёты. Мы кормим врага, лишь бы отыграться на неугодных домочадцах, не без нашей помощи которые не способны летать. Бессилие против голубей усиливается и бессилием против в хищников, которые охотятся по своему сценарию, а не по нашему хотению. Не раз приходилось сталкиваться со случаями истязания хищных птиц, среди обманутых надеждой. Нормальному человеку это не может быть приемлемо".

"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков

pig09051

Pig09051


  • Шишкевич А.А.
  • Город: Тюменская область, Мельница
  • Интересы: голуби, компьютер, домашнее хозяйство
  • Любимые породы голубей: спортивные

Никола, мысль разумна и понятна. Человек как единственное разумное существо в "любовном" треугольнике человек, голуби, хищник - несет ответственность за всех и очень поддерживаю твою мысль

Но ситуацию, во многом, провоцируем мы сами.



Цитата(никола @ 22.2.2011, 1:41)

Своё бессилие перед нежеланием наших питомцев летать мы отливаем в месть за это бессилие и в надежду, что хищники исправят за нас наши недочёты.


Тут согласен от части, т.к. летные породы такие как николаевские и другие безкружные или многие породы бойных голубей просто не в состоянии уйти при всем желании. Опять же и выводились они в тех местах где видимо не так много этого самого хищника.

Цитата(никола @ 22.2.2011, 1:41)

Не раз приходилось сталкиваться со случаями истязания хищных птиц, среди обманутых надеждой. Нормальному человеку это не может быть приемлемо"


Вот тут на все 100% согласен. "Враг" повержен прекратить мучения да и закопать. Нет надо обязательно по позировать, вроде как медведя в рукопашном бою заволил.

Карпов Александр

Карпов Александр


  • Карпов Александр Александрович
  • Город: Кемеровская обл.Тайга
  • Любимые породы голубей: типплеры,свердловцы

Цитата(никола @ 21.2.2011, 23:41)

"Меру" определять, желательно, с участием государства,


Всё верно но как вы себе это представляете?в думу проект подавать на рассмотрение,было бы очень неплохо но не реально,у зелёных больше прав,любой закон связанный с уничтожением городских ястребов они отротестуют.Неугодных голубей пытаемся разгонять в надежде что они полетят,хищник просто оказывается один раз в нужное время в нужном месте,а потом уже ждёт отрытия столовой.Издеваться над любым живым существом настоящий голубятник не может,не те это голубятники.

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Поведение хищника определяют инстинкты и приобретенные навыки в добывание пищи для выживания вида.


Задавая вопрос о видовом выборе жертвы, сам склоняюсь к мысли о приобретённых предпочтениях.

Цитата(pig09051 @ 22.2.2011, 5:36)

т.к. летные породы такие как николаевские и другие бескружные или многие породы бойных голубей просто не в состоянии уйти при всем желании.


По большому счёту, для любого голубя любой породы, дикие голуби не исключение, избежать участи когтей хищника - выигрышная лотерея, хотя процент выигрыша у разных пород разный. Николаевские отличаются иногда ни неумением спасаться, ещё как умеют некоторые, а словно исчезновением страха перед хищником. Но главное, поясню ещё раз, что скармливая ненужных нам голубей, или плохо летающих, или помесных и т.д. и т.п., особенно в зимний холодный сезон, мы словно развешиваем кормушки для хищников, не давая им сгинуть с голода и холода и перейти на другие виды.

"Когда у человека есть что сказать и есть потребность что-то сказать – слово и способность умело им пользоваться усваиваются легко". Э.В. Ильенков

bozman

Bozman


  • -----------
  • Любимые породы голубей: -----------

никола в целом полностью разделяю твою позицию по хищникам. хотелось бы еще добавить, что наверное необходимо учитывать месторасположение питомника прежде чем полностью сваливать вину на хищника и не доводить его уничтожение до героического фанатизма.

никола

Никола


  • мялкин николай николаеич
  • Город: г. Пенза
  • Любимые породы голубей: многие

Цитата(Карпов Александр @ 22.2.2011, 7:03)

Цитата(никола @ 21.2.2011, 23:41) *
"Меру" определять, желательно, с участием государства,

Всё верно но как вы себе это представляете?в думу проект подавать на рассмотрение,было бы очень неплохо но не реально,у зелёных больше прав,любой закон связанный с уничтожением городских ястребов они опротестуют.


Александр, конечно заранее путь к поставленной цели представить в деталях невозможно. Погоду на завтра сообщу послезавтра. Никаких прав у зелёных не больше. Они как-то организованы, а мы до сих пор нет - с этим согласен, как и с тем, что организованность важна в таком деле.
Почему вообще заговорил об участии государства? Потому, как около шести лет координировал усилия голубятников района по противодействию хищным птицам, нападающим на наших голубей. Из общей казны за сезон оплачивали иногда до 20 ястребов. Это может держаться на энтузиазме узкой группы и личном доверии в целевом расходовании собранных средств, что является редким и временным явлением. Были апробированы практически все упоминаемые на форуме средства противостояния - от отпугивающих (краска, хлопки и даже воздушные змеи..), до ловушек и договорённостей с охотниками и стрельбы "под запрет" в райцентре. Так что с проблемой знаком не от словопрений. Из-за хищников отказался от николаевской птицы, которой посвятил три десятка лет. У поэта Некрасова в адрес Добролюбова есть такие слова: "Не хуже нас он видит невозможность..." Прекрасно понимаю, что проблему простым заявлением или обращением в госструктуры не решить. Пробовали идти этим путём в Липецкой области (Лев-Толстовский район) и отказались. Мы просто обязаны преодолеть инерцию государства. Конкретный путь определяется конкретными шагами в избранном направлении, и, смею заверить, они уже делаются. Уже ясно, что в Облохотобществе начнут чесаться только после директивы сверху. Выслушивают с пониманием и сочувствием, но помочь не берутся.
2024 logonames.ru. Финансовые советы - Портал полезных знаний.